Цитата :

Шура со временем перестала бы быть "робкой овечкой", как видно и из фильма, и из книги. Хотя, как по мне, будучи овечкой, она казалась умнее

Совершенно согласна.
Про "амфору" я взяла из какого-то интервью Нермин Безмен

Девы,Шура  перестала быть робкой.Это плюс.Но ее сделали слишком шумной,скандальной,истеричной-это минус.Как-то получилось неблагородно. Потому и кажется,что она выглядит  менее умно..И это так и есть-выглядит.Иногда она ведет себя очень..не знаю,как сказать..Короче-НЕ ВЕРЮ! Вот в такие моменты я не верю.Фара старается ,показывает то,что от нее требуют.Но зачем именно такой ее делать? Ведь даже ссору можно показать изящнее.Хилаль получает двойку,но ей глубоко все равно
И не понравился момент с выпивкой в ресторане .

Вика пишет:

Девы,Шура  перестала быть робкой.Это плюс.Но ее сделали слишком шумной,скандальной,истеричной-это минус.

Мне поэтому стало легче принять их расставание с Сеитом.
Ну и в общем-то логика есть. Это расстройство нервной сисемы, вполне понятное даже для самого Сеита. И поэтому он не винит Шуру, даже признался себе и Джелилю, как зол на отца. Тина тоже ужасно вредит Шуре. Эх, родственники, самые близкие враги.

Девочки,выходит,Сеиту нужна покорная аффца.Такой и была Мурка.Шура немного подняла голову и все? Лучше расстаться,чем попробовать понять друг друга? Так же проще всего.
Меня тоже убил момент пьянства в ресторане и танцы с Петрухой под взглядом Сеита.Не могу смириться с  этим.
Наташа,а мне кажется Сеиту глубоко все равно уже и на расстройства Шуры ,и на всех остальных.Верю в одно,что если бы хотели ,то все бы исправили.Тина да,стерва,но почему Тину слушать,Петра слушать? Почему? Слушать свое сердце и идти к тому,кто в этом сердце.А проще всего поверить какой то Тине ,жениться на Мурке,распрощаться и мучиться всю жизнь всем.Ну это я по роману.Черт,лучше бы мы не знали финала по роману.Тогда и сериальный финал сошел бы кое-как.Мне кажется,поэтому многие не могут принять такой поворот и смириться со счастливой жизнью Сеита после Шуры.

\"honey пишет:

Девочки,выходит,Сеиту нужна покорная аффца.Такой и была Мурка.Шура немного подняла голову и все? Лучше расстаться,чем попробовать понять друг друга? Так же проще всего.
Меня тоже убил момент пьянства в ресторане и танцы с Петрухой под взглядом Сеита.Не могу смириться с  этим.
Наташа,а мне кажется Сеиту глубоко все равно уже и на расстройства Шуры ,и на всех остальных.Верю в одно,что если бы хотели ,то все бы исправили.Тина да,стерва,но почему Тину слушать,Петра слушать? Почему? Слушать свое сердце и идти к тому,кто в этом сердце.А проще всего поверить какой то Тине ,жениться на Мурке,распрощаться и мучиться всю жизнь всем.Ну это я по роману.Черт,лучше бы мы не знали финала по роману.Тогда и сериальный финал сошел бы кое-как.Мне кажется,поэтому многие не могут принять такой поворот и смириться со счастливой жизнью Сеита после Шуры.

Я попытаюсь ответить. Сеиту нужна не овца, конечно, а прежняя Шура, которая верит в него и ему. Он об этом говорит в разговоре с Джелилем. И дело не в том, что Шура подняла голову, а в том, почему это произошло. Она много лет была любовницей Сеита, а ощутила себя ей (а не женой) по-настоящему после его измены. Когда Сеит потерял доверие Шуры, все стало выглядеть для нее по-другому. Тем более и Тина поджуживала, желая добра. Во всем правы новая Шура и Тина, кроме одного. Ради любви стоит верить, пусть даже и ошибаясь. Тут нужны советы дурочки Нины или Волчонка, а не разумные отповеди.
Сеит кстати новую Шуру принял, но с надеждой все изменить, вернуть. Поэтому хотел немедленно жениться. Но потом раз за разом убеждался, что кроме боли Шуре ничего дать не может. Не отмолит, не докажет. Каждый раз, когда его не будет дома, она будет мучиться сама, а потом мучить его.
А Мурка - просто влюбленная девочка, какой и Шура была в начале. Но она не дура далеко. И довольно благородно с ее стороны было говорить с Сеитом о любви Шуры. Она не хочет получить Сеита любым способом (это не Айше). Но хочет понимать, почему он был с другой женщиной и не женился на ней. Понимать, что связывает их сейчас.
А со стороны Сеита Мурка - стремление к покою и одновременно способ положить конец их с Шурой мытарствам. И по-своему он будет любить Мурку (это по книге). Но ему всегда будет не хватать чего-то. Ну...мы знаем, чего. Вот такие у меня мысли к моменту 17 серии.

Наташа пишет:

 И по-своему он будет любить Мурку (это по книге). Но ему всегда будет не хватать чего-то. Ну...мы знаем, чего. Вот такие у меня мысли к моменту 17 серии.

  

Наташа,спасибо,душа болит,когда все это читаю
Ты   так хочешь видеть благородство Сеита,так хочешь его понять.Я тоже искала в начале это и спорила. Но так и не нашла ,увы.
Ты пишешь,что знаешь,чего ему будет не хватать.А я так и не поняла.У него все было.Чего ему не хватало? Умения  сделать счастливым хотя бы кого то? Вот мой единственный ответ.

аллановикова пишет:

Наташа,спасибо,душа болит,когда все это читаю
Ты   так хочешь видеть благородство Сеита,так хочешь его понять.Я тоже искала в начале это и спорила. Но так и не нашла ,увы.
Ты пишешь,что знаешь,чего ему будет не хватать.А я так и не поняла.У него все было.Чего ему не хватало? Умения  сделать счастливым хотя бы кого то? Вот мой единственный ответ.

Алла, и тебе спасибо! Я хочу понять всех героев, только так мне интересно смотреть, с точки зрения каждого отдельно. Сеит благороден, безусловно, разве он на войне и в сопротивлении это не доказал много раз? По отношению к Шуре он совершил ошибку, и не одну. Но разве подлец может признавать свои ошибки и не обвинять других. Сеит признал, что из-за отца тянул с женитьбой и это унижало Шуру. Признал, что совершил подлость, изменив. Хотя имел оправдание, годное для мужчин, в силу их природы.
Но все сказанное не значит, что я считаю виновной Шуру. В таких вещах, как крах любви, не бывает виноват один.
Шурина любовь с самого начала была с бооольшими жертвами. Но она их могла сносить безропотно, только безоговорочно доверяя Сеиту. Она и словам-то и наговорам не верила, но ДО измены. Так распорядилась жизнь, увы!
Теперь, что Сеиту не хватало. А может человеку, который за достаточно короткий промежуток времени лишился всех близких, самой большой любви в своей жизни, родины ну и т.д. всего хватать?

Наташенька,так смотри,всего  этого лишился не только Сеит.Мир рухнул у миллионов.Не все справлялись,я не утверждаю. Но выживали же.
Я считаю,что Сеит перестал бороться,полностью опустил руки уже после Алушты.Исчез тот Сеит,на которого еще была надежда.Осталась тень Сеита,который мечется и сам не знает,зачем.

Э,нет,девы! Я полностью поддержу Наташину мысль.
Зачем нам миллионы? Мы рассматриваем конкретный случай конкретного человека.Что было,что есть и чем все закончится у Сеита.

Девы,вы только попробуйте оценить все размеры трагедии,которую перенес этот человек!Легко ли жить  с таким грузом? Я давно не идеализирую Сеита,есть у него недостатки.Но никак нельзя его обвинять в неблагородстве.Часто ошибался,ну так это дело житейское-век живи,век ошибайся.
И я не считаю,что он опустил совсем руки.Вот именно те попытки- метания ,как вы их назвали,и указывают на то,что он пытался выжить в этом чуждом ему мире.Я считаю,что он был  чужим среди своих.Для мужчины очень трудно осознавать то,что вся его жизнь,все идеалы,все цели пошли прахом.
Сеит-родовитый,благородный,тонкий,блестящий придворный,  примерный сын,надежда всего рода Эминовых.И что у него сейчас? Родины,семьи,товарищей,карьеры нет.Ничего нет.Есть прачечная,в которой он ,кадровый военный,руководит толпой прачек.
Всем поступкам есть оправдание.По роману Сеит  не просто расстался с Шурой.Это так нам показали в сериале. В романе он очень долго пытался восстановить отношения.Да он ослаб,поник,запутался. Я не считаю,что он  не хотел дать счастья Шуре или Муре.
Ведь девочки,будь он эгоистом,равнодушным к чувствам этих двух женщин,разве закончилась бы его жизнь так? Забыл бы Шуру,жил бы с Мурой,пусть и неверен  ей был.Ну и что? В браке и параллельно изменяя,живут сотни и чувствуют себя при этом превосходно!  А наш Сеит нефига не чувствовал себя превосходно ((
вся эта история не просто история несложившейся любви,это история трагедии целого поколения,история разбитых судеб.
Мы все обвиняем Сеита в том,что он не удержал Шуру.Всем нам понравилась эта история,всем хочется счастливого финала.
Я выхожу из обсуждений ,девы.Второй сезон-Стамбул-это не мое.Для меня вся история была в первом сезоне,который я очень люблю.Все,что накручено во втором,все бредни Хилаль и Эдже-это полная насмешка над настоящей историей любви Курта и Шурочки.Даже говорить не могу о притянутом за одно место в угоду непонятно  кому,финале.Но ваши мысли с удовольствием читать буду.
Всем спасибо,вы молодцы 

Viktoriya пишет:

Наташенька,так смотри,всего  этого лишился не только Сеит.Мир рухнул у миллионов.Не все справлялись,я не утверждаю. Но выживали же.
Я считаю,что Сеит перестал бороться,полностью опустил руки уже после Алушты.Исчез тот Сеит,на которого еще была надежда.Осталась тень Сеита,который мечется и сам не знает,зачем.

Согласна, Виктория, собственно, Сеит об этом сам говорит Джелилю. "Я сам в себя не верю..."
Смысл жизни для него, как для военного почти с рождения, остался разве что в участии в сопротивлении. Это ведь тоже один из его аргументов против жизни с Шурой. То, что она из-за него подвергается опасности.
И все же Шура была нужна ему. И ее не хватало тоже. В романе есть такой отрывок "Если бы Шура была сейчас рядом..."

Вика, и тебе огромное спасибо!
Единственное существенное отличие моих впечатлений, это то, что мне второй сезон хоть и тяжеловато идет (медленное и мучительное развитие событий) кажется вполне логичным по развитию сюжета. Я сейчас 17 серию смотрю.

Наташа пишет:

Вика, и тебе огромное спасибо!
Единственное существенное отличие моих впечатлений, это то, что мне второй сезон хоть и тяжеловато идет (медленное и мучительное развитие событий) кажется вполне логичным по развитию сюжета. Я сейчас 17 серию смотрю.

 

 Наташа,все нормально  у вас всех)) Это у меня непорядок.Я начиталась отрывков задолго до окончания,потом все смешалось.Не могу ничего поделать,девы,не срослось.Долго старалась,но не получилось и я бросила это дело.Ты верно пишешь-все идет логично по сюжету.Я же все время сравниваю с романом( и получаются у меня конфликт ).Устала нервничать и забросила  ,как Сеит,все забыла. Ну типа того

Вика, не уходи! Прекрасно тебя понимаю и поддерживаю. Мои любимые серии 1-2 в первом сезоне. Второй сезон тяжело смотреть, особенно если накладывать отрывки из книги. Но мы все анализируем эту историю, танцуя с печального финала. А если "от печки"? Может не такая была любовь, как нам бы этого хотелось?

Русская пишет:

Вика, не уходи! Прекрасно тебя понимаю и поддерживаю. Мои любимые серии 1-2 в первом сезоне. Второй сезон тяжело смотреть, особенно если накладывать отрывки из книги. Но мы все анализируем эту историю, танцуя с печального финала. А если "от печки"? Может не такая была любовь, как нам бы этого хотелось?

Вот ты прекрасно поняла мою беду.Никак не могу переключиться ,а надо бы перезагрузиться,забыть факты,изложенные  в романе и попробовать анализировать просто сериал,ни с чем не сравнивая.Получится  вполне логичная история.

Русская пишет:

Может не такая была любовь, как нам бы этого хотелось?

Увы, не всякая сильная и настоящая любовь приводит к свадьбе и совместной жизни до гробовой доски.

А вообще ,девы,история,конечно,шикарная..Я всегда любила именно такие-невозможная любовь,преодолевающая сотни препятствий
Начало,так действительно сказка ,случившаяся в жизни.Потом суровая реальность и такая грусть и щемящая тоска за утерянным,таким ,казалось бы,близким Чудом.
Наташа,конечно,часто  самые  сильнейшие чувства не выдерживают  испытания реальностью,событиями,обстоятельствами,расстоянием, временем,случаем..Мы просто Люди. Жизнь сложна,бьет больно,метко и часто неоправданные  ,неожиданные и необъяснимые цели себе выбирает((

Вика 

Девочки, а я думаю, что может позже пересмотрю сериал с нормальным переводом (как на Домашнем). Сейчас мне не удобно его смотреть в это время в субботу.

Наташа прекрасные голоса ,озвучка всех мельчащих слов которых,Я лично не прочитала сабами .

LediDi пишет:

Наташа прекрасные голоса ,озвучка всех мельчащих слов которых,Я лично не прочитала сабами .

Плохой перевод часто сильно искажает смысл фраз и подоплеку сюжета, ага.