татьяна танина пишет:

О! да куда там тебе, Валюша! Меня там распяли так, что я даже не стала дочитывать (уж как я люблю читать фф-ки, но в этом тааааак много было интимных подробнейших постельных сцен!)  и я посмела сказать, что это ставит его в разряд эротических дамских романов, да меня заплевали так, что аж сердце начало болеть, пришлось бросить читать и выйти из Клуба. Ну сейчас это уже прошедший этап, а тогда было не очень по себе..... 

Я эти сцены пробегала  по диагонали. Почему то читать было стыдновато  и скучно. При том,что я не ханжа,но после химии ЗЛ лично для меня это никак не катило. Сорри

Rifmopletka пишет:

татьяна танина пишет:

О! да куда там тебе, Валюша! Меня там распяли так, что я даже не стала дочитывать (уж как я люблю читать фф-ки, но в этом тааааак много было интимных подробнейших постельных сцен!)  и я посмела сказать, что это ставит его в разряд эротических дамских романов, да меня заплевали так, что аж сердце начало болеть, пришлось бросить читать и выйти из Клуба. Ну сейчас это уже прошедший этап, а тогда было не очень по себе..... 

Я эти сцены пробегала  по диагонали. Почему то читать было стыдновато  и скучно. При том,что я не ханжа,но после химии ЗЛ лично для меня это никак не катило. Сорри

Я их даже не читала, по правде, они совсем не интересны для меня, после такой красоты, которую пара показала в теплице  Хорошо, что автор сразу предупредила...Это было так здорово, что прыгающая, голая задница партнера только испортит впечатление

Исполняется ровно 11 лет назад, когда Ask-I Memnu в 2008 г впервые вышла в эфир в Турции. С тех пор он заработал и сохранил свое место в тройке самых популярных дизизов, когда-либо созданных в Турции, а Бехлюл и Бихтер по-прежнему в тройке самых любимых пар. Киванч был действительно блестящим в роли, поскольку это было появление его первых действительно преобразующих способностей как актера. Какой легендарный человек и актер. Какая легендарная серия.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

Сегодня прочитала интересный отзыв о персонажах сериала.
Даже не думала,что Аднан может просчитать свою месть изменникам. А вы как думаете ?


При всех своих достоинствах, у Аднана имеется непозволительный и неустранимый порок для любви к женщине – пожилой возраст


Неравный по возрасту брак предполагает корыстный мотив либо иную личную выгоду. 
Как человек умный, Аднан понимал, что ему предотвратить измену, если Бихтер будет принято такое решение, в его ситуации невозможно, а значит глупо.
Аднан не мог по закону применить силу. 
Аднан – представитель высшего, то есть цивилизованного, слоя общества. В его ситуации он мог надеяться на одно - на собственное нежелание Бихтер идти на измену. Поэтому Аднан никак не мог помешать ее связи с Бехлюлем.
Удаление Бихлюля из дома, и даже из страны, смысла не имело, так как надо учитывать современные системы коммуникации, и другое, главное. Не будь Бехлюля, был бы другой.
Молодая, образованная, внешне привлекательная, обеспеченная мужем, безработная (ее общественная деятельность от безделья), женщина, при часто отсутствующем дома из-за работы и пожилом муже, что Бихтер оставалось?

В настоящее время в Турции больший процент женских самоубийств, больше, чем средний по Европе. Некоторые полагают, что это связано с их настоящим законодательством. Не имея возможности наказать за измену по закону, женщин принуждают к самоубийствам.

Получив сведения от Хельми о неверности жены с документальным подтверждением ее неискренности (квитанция о штрафе), Аднан проверил данные сведения. Прибыв в дом свиданий Бихтер и Бехлюля, ощутив аромат ее духов от подушки, Аднан не просто заподозрил, а понял, что его предали.
Сняв стресс вспышкой разрушения, Аднан некоторое время точно не знал, как ему поступить с предателями. Первоначально он предполагал поступить согласно здравому смыслу и просто развестись. Узнав, что Бихтер вновь беременна, у него, как человека любившего ее, появилась надежда на сохранение брака, и он принял меры к ее возвращению домой.
Узнав о втором аборте, а ведь Аднан полагал, что этот ребенок его, Аднан отбросил надежду. Затем, с целью выиграть время для принятия решения, как поступить с предателями, Аднан сделал вид что поверил объяснениям Бихтер и Бихлюля. И начал наблюдать за ними.
Имитировав отъезд в Японию, повторно посетив дом свиданий (а для него – место преступления), Аднан принял окончательное решение и разработал план мести.

Занятие Аднана резьбой по дереву – символ и намек на то, что Аднан и есть burattinaio (итал.), т.е. и кукольник – изготовитель кукол, и одновременно кукловод.
Согласно его плану, Бихтер должна была умереть от своей руки, а Бехлюль (полная марионетка в умелых руках) осужден за ее убийство. Аднан при этом оставался вне подозрений.
По Фрейду, в бессознательном человека (а это 80% психики) имеются два основных инстинкта, названых им Эрос – любовь к жизни, и Танатос – любовь к смерти.
Любовь к смерти может иметь два выражения: для экстравертов – уничтожение окружающих, для интровертов – уничтожение себя.
Из 2-х абортов Аднан сделал правильный вывод о направленности агрессии Бихтер на саму себя. Предпосылкой для задуманного им плана стала пассивность Бехлюля, его подверженность силе обстоятельств

Как человек умный, Аднан не стал в своей мести сторонником дубины, и не стал гвоздить своей властью и своими возможностями грубо и прямо лиц, его предавших и от него зависящих.
Аднан предпочел рапиру, оружие коварное, чтобы нанести точечный, малозаметный, но смертельный удар.
Укол рапиры, поражающий человека под надетые на него латы, оставляет небольшое входное отверстие с узким и глубоким раневым каналом, что приводит к заражению крови, затруднению лечения и почти всегда - к смерти.

Первым шагом к мести стало возвращение Бихтер в дом. Это было сделано до того, как Аднан принял окончательное решение, однако в дальнейшем это послужило возможности держать Бихтер вблизи себя под контролем.
Затем Аднан, воспользовавшись конфликтом Бихтер со слугами, произвел почти полную замену персонала в доме. Старый персонал был связан с Аднаном доверительными отношениями. Слуги, исходя из чувства приязни к Аднану и, одновременно, из-за неприязни к Бихтер, могли начать вмешиваться в отношения Аднана с женой и родственниками. Это вмешательство людей доброжелательно настроенных могло внести фактор случайности, негативно повлиявший на конечные цели Аднана.
Среди слуг наиболее опасен был Сулейман, хорошо знавший и понимавший Аднана. Его удаление из дома не одного, а в группе, позволяло избежать обоснованной причины такого решения.
При последующем полицейском расследовании, а оно в случае обвинения Бехлюля в убийстве Бихтер было обязательно, Аднану пришлось бы объяснять, почему он не отреагировал на предупреждения слуг о конфликте в его доме и не принял соответствующих мер. В данном случае он мог ответить, что слуги новые и он с ними хорошо не знаком, а их замену объяснить просьбой самой Бихтер.

Это также было необходимо, учитывая вес Аднана в обществе, наличие экономических конкурентов, и возможность в отношении него не только полицейских, но и журналистских и частных (детективных) расследований, заказанных его конкурентами.
В результате почти полной смены персонала в доме, Аднан, Бихтер и Бехлюль, оказались в нейтральной среде, позволяющей Аднану спокойно реализовывать свой план.

Являясь состоятельным человеком, Аднан, при наличии признаков неуравновешенности и странностях в поведение Бихтер, мог осуществить ее медицинское (в т.ч. дистанционное) обследование, однако он этого не сделал. Внешне Аднан изображал полное незнание о происходящем у него под носом.
Длительное время занимаясь предпринимательской деятельностью, Аднан обладал специфическими знаниями об особенностях конфиденциальной информации, конкурентной борьбе, коммерческом шпионаже и контршпионаже, провокациях.

Аднан притворился, что заботится о безопасности жены, приставив к ней для наблюдения человека. Этот человек начал открыто, явно сопровождать Бихтер. При ее настороженности, она не могла этого не заметить. Устроенный ею скандал позволил Аднану снять сопровождение. На будущее у него появилось объяснение, что он принимал меры, чтобы защитить жену от опасностей.
При этом Аднан не стал нанимать и привлекать к сбору информации службу безопасности своих коммерческих структур, компетентное детективное (сыскное) агентство, могущие на профессиональном уровне, с применением спецтехники, обеспечить постоянное скрытое сопровождение Бихтер, вскрытие и глубокую разработку ее связей. То есть, ему не требовался положительный результат.
После принятия окончательного решения в этом не было необходимости. Также ему не нужны были люди, могущие в дальнейшем стать свидетелями против него.

С целью усыпить бдительность Бихтер, удержать ее под контролем в своем доме, Аднан шел навстречу желаниям ее и ее родных.

БЕХЛЮЛЬ
у Бехлюля есть своя «правда», заключающаяся в том, что он – гедонист.

Гедонизм – этическое учение, согласно которому удовольствие является главной добродетелью, высшим благом и целью жизни. Удовлетворение или избежание разочарования являются единственным мотивом поступков гедониста.

Женщины для Бехлюля прежде всего источник и средство для личного удовольствия. У него в принципе не может быть одной Большой любви, как не может быть и Единственной любимой женщины, кроме которой и после которой других уже не будет.
Бехлюль в своей жизни утверждает личную свободу, не связанную обязательствами, что неизбежно ведет к нарушению запретов. Поэтому предательство Бехлюля в отношении Аднана закономерно.
В индивидуализме Бехлюля живут скепсис и безнадежность. Он не верит в вечную любовь. И любя, на пике чувств, он знает, что за ним последует расставание. Для него расставание не является неожиданностью, в отличие от некоторых его женщин. Часть их, зная Бехлюля, понимали это и воспринимали расставание как данность. Некоторые наивно полагали продолжить их любовь в браке.
Бехлюлю непонятно стремление уйти из жизни Элиф. Ведь она после него может полюбить другого. Что потом, возможно, и сделала.
Бехлюлю в принципе невозможно понять масштаб и глубину любовной страсти Бихтер. Поэтому у него нет мысли, что Бихтер может из-за любви совершить самоубийство. Для него оправдано его поведение, желание не связывать свою жизнь с Бихтер навсегда, как до нее с другими женщинами.

Расставание с женщинами, причинение им страданий, пусть и кратковременных, бегство от ответственности, лишили Бехлюля способности сопереживать. А без сопереживания любовь деградирует.
Отношения Бехлюля с Нихал уже не любовь, даже не влюбленность, это подделка под них. Бехлюля это устраивает, ведь ему, гедонисту-обывателю, члену «общества потребления» нужна жизнь обеспеченная, комфортная и красивая.
В отличие от Бихтер, с Нихал от Бехлюля не требуется сила чувств, достаточно их изображать.
Любовь Бихтер, ее сверхстрасть требовала от Бехлюля внутреннего преображения. Чувства должны быть настоящими, любимая женщина – Единственной, любовь – вечной.


Для Бехлюля это не достижимо. Полюбив Бихтер, Бехлюль пытался стать чем-то большим: окончил заброшенную до этого учебу, начал успешно работать в фирме Аднана. Но это всего лишь реализация уже имеющихся в нем способностей, отложенных на время устремлений.
Не будь Бихтер, Бехлюль, испытав несколько раз любовь-влюбленность к нескольким женщинам, со временем все равно женился бы на Нихал. При ее постоянной тяге к нему.Их брак стал бы счастливым.

Бехлюль искренне любил Бихтер. Но его любовь принципиально не отличалась от тех «любовей», которые он испытывал до нее к другим женщинам. Все повторилось, только в случае с Бихтер с большей силой, что было вызвано «запретностью». Из-за запретности предчувствие любви созревало дольше, слабая надежда на близость вначале усилила желание, страх разоблачения придал остроту, чувство вины в промежутках между близостью не давало заскучать. Но Бехлюль оставался прежним: уклонялся от возможности сбежать с Бихтер, чтобы быть с нею навсегда, в качестве защитной реакции начал грубить ей.
Проблема Бехлюля не в том, что он не сумел подняться до любви Бихтер. Не его вина, что не проявил достаточного внимания к женщине, безумно любившей его, не разглядел в разрыве отношений опасности для ее жизни. Это не было доступно его пониманию жизни. И приобретенный им опыт любовных отношений с другими женщинами это подтверждал. В том числе и неоконченная попытка самоубийства Элиф.
Вина Бехлюля в том, что когда решимость Бихтер совершить самоубийство стала очевидной, он не совершил поступок, который от него требовался, и этим не спас ей жизнь. У Бехлюля было много хороших качеств, но мужество, подобающее мужчине, в нем отсутствовало.

БИХТЕР
С Бихтер по иному. Ее предали, и ничего, кроме любви, она фактически не имела. Все, не связанное с ее любовью - это тень.
Бихтер могла быть с Бехлюлем в двух случаях.
Первый – будь Бихтер хищницей.

Но Бихтер, обладая незаурядным характером, - не хищница. Хищница получила бы власть над всеми: муж-Аднан поставлял материальные блага, а любовник-Бехлюль содержался рядом на деньги мужа для удовольствий и развлечений.
Второй случай – если бы Бехлюль был другим. Пусть не горячим, не способным на «священное» безумие, но хотя бы лучше: с сильной волей и глубокими чувствами. Или ответственным.
Сильный мужчина всегда тщеславен, так как тщеславие – продолжение честолюбия. Будь Бехлюль хотя бы тщеславным, он гордился бы обладанием Бихтер. Но Бехлюль не честолюбив и не тщеславен, у него нет ни гордости, ни гордыни.
Будь Бехлюль другим, фильм имел бы счастливый конец. В этом случае Большая любовь начала бы становиться также и вечной.
Большая любовь, если ее носители не гибнут в борьбе, стремится стать вечной. Вечная любовь может существовать исключительно в браке. Если брака нет, нет семьи, то время, расстояние, реалии жизни отправят любовь в пустоту.
У любви и брака главная цель – единение. Любовь – это способ достичь единения друг с другом. Брак – возможность это единение сохранить.
Бехлюль не любил, а был обыкновенным влюбленным. Его единение с Бихтер было иллюзией. Бехлюль изначально не желал провести с Бихтер всю жизнь. Его слова любви – только слова, не подтвержденные поступком.
В браке Большая любовь изменяется. Чувства уже не так сильны, но становятся более глубокими. Уходит новизна узнавания, но ее сменяет ощущение родной близости. Эмоции теряют свою остроту, но вместо них лучше видна личная культура человека и его духовный мир. Им вдвоем настолько хорошо, что остальное становится неважным, им не нужен мир.
Необходимо отказаться от образа Бихтер, созданного сценаристами, и добраться до сути.
В фильме: молодая, красивая женщина, испытывающая временную депрессию из-за смерти отца и напряженных отношений с матерью, потянулась к человеку, старшему по возрасту, но спокойному и надежному. Полюбила его.
Потом депрессия прошла, и его спокойствия стало для Бихтер недостаточным. Ей, молодой, хотелось радостей жизни. Она обращает внимание на Другого: тоже молодого, симпатичного, находящегося как раз рядом, и уже любящего ее.
Со Вторым была настоящая любовь-страсть, яркая и сильная. Но Другой был малодушен, любить долго не мог, и сделал выбор в пользу более спокойной и сытой жизни.
Бихтер, в результате психического перенапряжения на почве любовных страданий, кончает жизнь самоубийством.
Первый, уже охладевший к жене, узнавший про измену, встретил смерть Бихтер, как и жил, спокойно.
Второй плачет на могиле, понимая, что лучшее в его жизни безвозвратно прошло.
Но между Первым и Вторым нет различия. Они не холодны и не горячи, они оба теплы. Их отличие только в возрасте. Пройдет время, и Второй станет как Первый. Большая любовь Второго? Но и у Первого она когда-то была, давно, с предыдущей женой. Они обычные нормальные люди, и после Большой любви могут полюбить во второй, третий, и так далее, раз, только эта любовь уже будет без эпитета «Большая».

Душа Бихтер горит пламенем звезды-солнца. Она, в отличие от всех, кто есть в фильме, не холодна и не тепла, она горяча. Кто кроме нее, способен на сильные безмерные чувства, обладает решимостью умереть из-за любви? Никто. Бешир и так умирал из-за болезни. Элиф себя спасла. Нихал поверхностна.
Кто, кроме нее, способен так любить? Никто.
Бехлюль был поживее, интереснее, чем другие, и этим выделялся. Кроме того, Бехлюль был обманчив. Вначале он показался на что-то способным, даже на сильные чувства. Но со временем его чувства выродились, и в конце фильма к ногам Бихтер он примчался не звездой-солнцем, а приполз комком грязи.
Плачет на могиле. Почему он до сих пор жив? Потому что трус. Не быть ему подобным Ромео или Тристану. И жалеет он не Бихтер, а себя, понимая, что теперь обречен не на жизнь, а на существование.

Отзывы интересные,неглупые ,с желанием разобраться. Видно,что автор хорошо знает обсуждаемый предмет..Я не помню и половины(


Но..кмк ,в двух моментах преувеличено..Рассчетливость в мести Аднана и очередное желание возвести Бихтер на алтарь жертвенной любви.
Во-первых,никакой любви к Аднану я не видела никогда. И момент согласия стать его женой после скандала с матерью как раз говорит в пользу рассчетливости и хищности Бих.Власть над Бехом она не получила не потому,что она не хищница,а потому,что некоторые обстоятельства неподвласны даже хищникам..Здесь идет игра на опережение. Бех выиграл. Здесь все логично. Во - вторых ,Бих сама предала себя ,оставшись в доме мужа после первой попытки сбежать..Здесь идет несостыковка с презентацией ее как сильной,харАктерной женщины..Сильная решает и уходит. Все. Рвет. А не выжидает в надежде что кто-то когда-то..

С оценкой Беха согласна. С одним НО..Думаю,Бех никогда не женился бы на Нихал, если бы обстоятельства не сложились так,как они сложились.

Ну вы врезали!!!!!!!!!!!!!!!!! Я читала, затаив дыхание.
Так интересно, так толково,  и так........ научно, со специфическими словечками....прямо научный психологический обзор характеров ГГ прочитанной книги. 
Знаете, я бы вообще не стала до такой степени углубляться в психологические характеры и мотивы поступков Бехлюля и Бихтер, а Аднана кукловодом мне совсем не хочется считать (хотя приведенные примеры заставили меня задуматься...я уже читала мнение об Аднане-кукловоде, когда знакомилась с архивами обсуждений....посмеялась тогда от души: Аднан для меня был тараканом, которого хотелось прибить тапком и не больше - не мой это мужчина, ох, не мой...!). А с БихБех ...может по научному, по психологичному и правильно все расписано, но уж как-то всё выверено, сухо,  прямое изложение фактов, как доклад о жизни, системе питания и смерти амебы на земле до появления человека....Тут страсти кипят, люди уже 11 лет жить не могут, отмечают день смерти Бихтер ежегодно, тайно, с надеждой ждут развода и соединения Кы+Бе и хватают на лету новость, что возможно  они сыграют совместно в фильме хоть малюсенькую роль..................................................................................................................................
В любой любви (ну конечно кроме Ромео, Джульетты и Тристана, Изольды) есть тот, кто сильнее любит и тот кто ну скажу скромненько: чуть меньше любит, даже не любит, а спокойней относится к временным или вынужденным расставаниям с любимым, ночью спит спокойней и кушает отлично, три раза в день. Но у них любовь. И знаете, Большая, нормальная, хорошая устойчивая любовь, приводящая к браку, со всеми последующими перетекающими последствиями: вниманием друг к другу, уважением и тэдэ. У наших любимчиков (лично мое мнение!) была такая буря в стакане, что куда там!!! Эта "буря" нашла отклик в миллионах сердец, поэтому так препарировать их отношения и характеры мне не хочется.
Но читать люблю!

Насчет Аднпна-кукловода не знаю,но недаром все говорят,что это сериал-шарада  и каждое введенное действие будь то,музыка,слова или еще что либо имеет свою подсказку и намек.
Просто мы видим то,что на поверхности.
Насчет того,что Аднан рассчетлив- не зря показали партию в шахматы и что он выиграл. Вполне вероятно,что он просек ситуацию и задумал тонкую и,но глубокую месть.

Мне тоже кажется, что не стоит усложнять все, смотреть более проще как раз нужно в этом случае. Этот сер очень токсичный, фатальный.  Он разрушает. Я не шучу. Я около 10 лет наблюдаю за последствиями  и могу точно сказать - я бы его не советовала к просмотру. Вот такая ЗЛ. Он несёт настолько мощный, разрушительный подсознательный эффект, которого я не видела ещё нигде.

Викааааа!не пугайте меня!
Можете пример привести в чем его разрушительная сила?

Вера, зависимость. ЗЛ, потребность его обсуждать и постоянно пересматривать.. И агрессивность в группах. Такой агрессии я не видела нигде.

О,мне повезло,я наверное , недавно на это подсела. Мне агрессия не попадалась,а наша группа вроде разумна

Согласна, Вика. Зависимость просто катастрофическая!!!!!Ни один сериал, фильм не "сидел" во мне так долго и тем более я НИ РАЗУ не была прямой участницей этого сериала! Я была Бихтер, чувствовала и делала всё ею. А потом еще и застрелилась, точно зная, что поступаю правильно!  После выстрела я еще с неделю не понимала где я и что со мной....Этот феномен просто потряс меня до глубины души! Я ведь месяц выходила из этого состояния и год Бихтер "сидела" во мне - я двигалась как она, говорила, сглатывала, поворачивала голову и даже похудела на 10 кг. Ну и конечно каждый день и в день по несколько раз пересматривала, просматривала, прослушивала клипы, некоторые серии, фото и тэдэ...Короче - один член общества выпал из нормальной жизни семьи на год - это точно!
Одно прекрасно: что сериал дал мне вас! А это компенсирует мне всё.
СПАСИБО сериалу!!!!

И еще: я так хотела избавиться от этого пекучего чувства боли в сердце от сериала ЗЛ, и сейчас во мне нет уже той пронзительной боли и тоски.......но как прекраснно было это ощущать!....

Вера,да я не про нас  Как ты думаешь,чего я и Диана создали этот форум? Чтобы была своя площадка,без крайностей..В чужой монастырь со своим уставом не идут,потому решили  построить свой..Пч много страстей ,трудностей и  фанатизма в том же ВК.Или нужно боготворить Бихтер,или превозносить красоту Киво,или яростно ненавидеть Башак..Или все вместе) Напишешь слово впоперек- иди в бан...Не,это не жизнь. Я так не люблю.Я люблю, когда не так

У нас чего так спокойно? Нет фанатиков,им здесь скучно.У нас фаны .Это нормальная категория зрителей.Чему я крайне рада.

Этот сер очень токсичный, фатальный.  Он разрушает. Я не шучу. Я около 10 лет наблюдаю за последствиями  и могу точно сказать - я бы его не советовала к просмотру. Вот такая ЗЛ. Он несёт настолько мощный, разрушительный подсознательный эффект, которого я не видела ещё нигде.[/quote]

Вика,не соглашусь с вами. Сколько  замечательных фф написали люди,сколько пронзительных стихов,сколько клипов и артов сделали. На все это творчество сподвиг этот сериал, прожитый вместе с ГГ.
Люди творят и вытворяют! И думаю, уверена,что не только у нас,а и за рубежом, по всему миру.
да, их души растерзаны,вы правы,но результатом пропущенного через себя такое творчество,какого может  и не ожидал от себя. Это тоже духовный рост.
А то что тоска...да,этого не мало...И то,что сериал из разряда" сотрите мою память!!!" тоже верно.
но счастливый конец вряд ли сподвиг бы на такой мощный выброс эмоций.

Вера,не смею спорить.Я только написала то,что я вижу. И то,что я не хочу проходить это заново . Это только мой вывод. Пишу здесь. Я вижу больше вреда,чем пользы..Это кажется незаметным,на самом деле- последствия глубже.

Я уже раз сто давала себе слово  ,что все,ухожу,никогда не вернусь в обс ЗЛ  Сейчас снова хочу
 уйти ,пч мне не нравится то,что я чувствую..Это как бесконечный День Сурка..Ты снова там же и переживаешь то же..И это то же - не самые позитивные эмоции. И ты сам провоцируешь этот возврат..Вот так как-то я чувствую.
Состояние разрушения,обреченности и бессилия - вот доминанты после. Так нельзя,слишком жестоко.

Мне понравился фф Ирины Петровой "Жизнь как Аттракцион".
Прочитала с удовольствием. Не затаскано,интересно,образы Беха и Бихтер раскрыты,по моему  очень близки к ним сериальным. И хорошо показаны чувства  и переживания ГГ, без соплей и патоки,как будто автор пропускал через фильтр своих чувств.
И да! Концовка Б- именно та,какой должна быть при характере  Беха. Ибо человек не меняется,если в нем нет соответствующего стержня. А в Бехе его нет и кардинальным переменам взяться неоткуда. Не тот характер...
И правду говорят: нельзя войти в одну и ту же воду дважды.
Я сама пыталась трижды с разными людьми.
Ничего кроме разочарования и стыда не испытала. Все не то...все не так...
Как бы ни хотелось видеть их вместе...

Вера,я очень рада! Ира- моя близкая подруга в жизни,я ее знаю помню,как создавался этот ФФ. Она  сразу решила,что Бех будет именно таким,каким он есть.